Лечение олигоспермии в домашних условиях
Содержание :
- Почему народная медицина?
- Задачи и решения
- Пчелиная помощь
- В здоровом теле здоровая «сперма»
- Диета для сперматозоидов
Олигоспермия (синонимы: гипоспермия, гиповолюмия) — один из основных диагнозов мужского бесплодия. Характеризуется малым объемом спермы при эякуляции (менее 2 мл) и, как следствие, незначительным абсолютным содержанием в сперме мужчины качественных сперматозоидов, которые способны оплодотворить женскую яйцеклетку.
Как и во всех других случаях, здесь важно понять этиологию заболевания и основное внимание при лечении направить на устранение причины недуга. Существует широкий спектр медикаментозных и хирургических методов лечения. Несмотря на их существенную эффективность, народная медицина также вносит большой вклад в борьбу с олигоспермией.
Почему народная медицина?
Популярность народных методов лечения связана, в большой степени, с психологическими факторами. Диагностировать болезнь относительно не сложно. Сложно понять причину заболевания и, как следствие, выбрать правильный курс лечения. Важно понимать, что существует очень много индивидуальных особенностей у каждого человека и как говорят врачи, они лечат не болезнь, а лечат пациента. Осознание собственного бесплодия является мощным подавляющим фактором для мужчины и вызывает стрессовое состояние и нервозность. Идти с такими переживаниями к специалисту-репродуктологу для некоторых пациентов становится затруднительным и они обращаются к испытанным народным средствам. Это принципиально неверное решение, так как эти средства являются только средствами сопутствующей терапии. Выбор основного плана лечения — задача профильного врача. Без консультации специалиста сложно рассчитывать на положительный исход лечения.
Задачи и решения
Основные задачи, которые необходимо решить при лечении гипоспермии:
- Увеличение количества эякулята (более 2 мл).
- Увеличение концентрации сперматозоидов (более 20 млн. на 1 мл спермы).
- Улучшение качества сперматозоидов (форму и подвижность).
Средства народной медицины направлены на комплексное улучшение показателей мужской спермы: объем, концентрация, качество.
- Сироп из красных лепестков цветов шиповника. На литр воды берется семьсот грамм сахарного песка и делается сахарный сироп. Для облегчения процесса растворения воду нагревают. Полученным сиропом заливают стакан лепестков цветов шиповника (желательно свежих), добавляют 3-5 г лимонной кислоты и кипятят несколько минут. Дозировка: три раза в день по одной столовой ложке. Результат — улучшение качественных показателей спермы;
- Настой шалфея. Для приготовления настоя необходимо 10 г свежих листьев шалфея. Залить 200 мл кипящей воды. Дать настоятся полчаса. Дозировка: одна столовая ложка три раза в день. Результат — увеличение количества здоровых сперматозоидов, способных к оплодотворению;
- Настой барвинка. Высушенные листья барвинка (5-7 столовых ложек) заливают 500 мл водки. Настаивают 10 дней в светлом месте. Процеживают. Принимают пять раз в день по 1 ч.л. Результат — увеличение подвижности сперматозоидов.
Получить бесплатную консультацию врача
Пчелиная помощь
Для улучшения качества сперматозоидов, повышения их жизнеспособности и подвижности широко используют продукты пчеловодства:
- Для активизации процесса образования полноценных и подвижных сперматозоидов рекомендуют рассасывать пчелиное маточное молочко по 1 чайной ложке в сутки;
- Пчелиная перга способствует значительному увеличению процесса образования сперматозоидов (приблизительно в 3 раза) и предотвращает быстрое семяизвержение. Для этого рекомендуется разжевывать по половинке чайной ложки пчелиной перги в сутки;
- Трутневый гомогенат (личиночное молочко) благотворно влияют на организм мужчины, оказывая омолаживающий и оздоровительный эффект. Гормоны, входящие в состав трутневого гомогената, восстанавливают эндокринную систему, которая, в свою очередь, принимает опосредованное участие в образовании сперматозоидов. Принимать необходимо по 1,5 — 2 г. в день.
В здоровом теле здоровая «сперма»
Нездоровый образ жизни, несбалансированное питание — весомая составляющая причин развития гипоспермии. Правильное питание и здоровый образ жизни — идеальный вариант для продления мужского долголетия. Некоторые рецепты народной медицины помогут устранить причиненный ущерб:
Для увеличения объема эякулята применяют простое народное средство – обычный репчатый лук. Дозировка — 100 г лука (вареного или запеченного) принимают перед едой (утром и вечером) на протяжении 3-х недель. При необходимости можно повторить курс после двухнедельного перерыва;
Для успешного лечения гипоспермии применяется напиток из моркови и молока. Для получения «эликсира» потребуется тертая свежая морковка (1 ст. л.), которую заливают теплым кипяченым молоком (150 мл). Напиток готовят и выпивают за полчаса до отхода ко сну. Принимают в течении двух недель. Затем — двухнедельный перерыв и повторный курс лечения;
Настоящий мужской» коктейль», повышающий способность к оплодотворению: смешивают 200 мл коньяка со свежевыжатым соком от четырех лимонов, добавляют три куриных желтка и 200 г меда. Курс приема составляет две-четыре недели. Дозировка — по половине столовой ложки в сутки;
Профилактический чай. При лечении олигоспермии рекомендуется пить чай из цветков бузины, обладающих противовоспалительными и антибактериальными свойствами. Для приготовления чая необходимо 2 ст.л. сушеных цветков бузины залить кипятком (0,5 л) и настоять в теплой бане 30 минут. Полученный настой процедить. Рекомендуется добавить мед и лимон (по вкусу);
Одна из причин развития олигоспермии — проблемы с простатой, которая отвечает, среди прочего, за выработку составной части спермы — секрета простаты. Для купирования воспалительных процессов в предстательной железе рекомендуется отвар корня нарцисса. Сухой измельченный корень (1 ст.л.) заливается 300 мл кипятка и настаивается полчаса на водяной бане. Охлажденный отвар необходимо процедить. Принимать 3 раза в день по 50 мл перед едой (за 30 минут);
К народным средствам относится прием лечебных ванн в осенне-зимний период. В качестве лечебного компонента выступает настой листьев подорожника. Для этого сухие измельченные листья подорожника (50 г) заливают 1 л кипящей воды и дают настояться 30 — 40 минут. После этого процеживают и выливают настой в теплую ванну (36-37 град.С). Принимать ванну можно циклами по 15 дней в месяц. Продолжительность приема — по ощущениям комфортности температуры (10-15 минут).
Диета для сперматозоидов
Важным моментом лечения является правильное питание, которое находит отражение в «разработанных» народной медициной диетах. Следует включить в мужской рацион питания углеводы и фрукты (цитрусовые). Для устранения возможного дефицита цинка рекомендуется употребление грибов, бобовых и желтков куриного яйца. Кроме того, соль лучше заменить на соевый соус и постараться съедать в день по 30-50 г грецких орехов. Все эти «диетические» предписания необходимо ввести в свою повседневную жизнь не менее чем за три месяца до планируемого периода зачатия.
Источник
| 10 мая 2016
- Размер шрифта:
- T
- T
- T
Многие пары, желающие стать родителями, сталкиваются с разными затруднениями при попытках забеременеть. Стоит признать, что большинство проблем, вызывающих бесплодие, вполне поддаются коррекции и являются временными. Но при этом важную роль играет своевременное обращение за докторской помощью. Как показывает врачебная практика, проблема бесплодия может крыться в обоих партнерах примерно с равной долей вероятности. Так у мужчин частенько диагностируется олигоспермия, симптомы, лечение которой, а также степени и лечение народными средствами сейчас рассмотрим чуть более подробно.
Что такое олигоспермия?
Под термином олигоспермия доктора подразумевают патологическое состояние, при котором у мужчин в эякуляте существенно сокращается количество сперматозоидов. Такое нарушение может провоцироваться многими факторами и сильно влиять на зачатие, снижая вероятность наступления беременности до минимальности.
Как классифицируется олигоспермия, степени усугубления болезни какие?
Доктора выделяют четыре степени олигоспермии, в зависимости от количества жизнеспособных клеточек в эякуляте.
При первой степени болезни в одном миллилитре эякулята присутствует от сорока до шестидесяти миллионов спермиев.
Вторая стадия недуга проявляется снижением концентрации жизнеспособных клеток до двадцати-сорока миллионов на один миллилитр эякулята.
При третьей стадии олигоспермии у пациентов обнаруживается от пяти до двадцати миллионов спермиев в том же объеме эякулята.
А четвертая стадия болезни характеризуется количеством не более пяти миллионов жизнеспособных клеточек в одном миллилитре эякулята.
Как утверждают доктора, для совершения зачатия в полость влагалища женщины во время полового акта должно попасть не менее сорока-шестидесяти миллионов живых и подвижных клеточек. В кислой среде влагалища многие из них гибнут и теряют подвижность, поэтому только при достаточном количестве активных спермиев существует вероятность зачатия.
Симптомы олигоспермия
Олигоспермия – это довольно коварное состояние, которое обычно никак не влияет на общее самочувствие пациента. Однако при такой болезни долгожданная беременность никак не наступает. При этом снижение качества и количества спермы совершенно не влияет на качество эрекции и на сексуальную активность.
Доктора могут заподозрить олигоспермию лишь в том случае, если продолжительная сексуальная жизнь не приводит к наступлению беременности.
Доктора утверждают, что при олигоспермии вероятность наступления естественного зачатия уменьшается до пяти процентов и менее.
Лечение олигоспермии
В ряде случаев количество живых и подвижных сперматозоидов может увеличиться само собой – при достаточном отдыхе, потреблении значительного количества легкоусвояемых белков и витаминов, а также при отказе от алкоголя и курения. Само собой, таких изменений будет недостаточно, если олигоспермия развилась на фоне морфологических либо гормональных нарушений.
Терапия недуга зависит от того, какие именно факторы вызвали снижение количества живых сперматозоидов. Так при гормональных нарушениях пациентам могут выписывать лекарства, блокирующие выработку эстрогена, к примеру, Кломид. Также препаратами выбора часто становятся медикаменты, увеличивающие объем тестостерона, — Энантат либо Пропионат. Чтобы улучшить общее состояние применяют активные биологические добавки, например, Проксид. Неплохой терапевтический эффект дает применение витаминных препаратов, а также антиоксидантов. Многие доктора отмечают результативность лекарств, имеющих гомеопатический состав.
Иногда пациентам с олигоспермией выписывают прием ХГЧ – хорионического гонадотропина человека.
В ряде случаев терапия олигоспермии подразумевает проведение оперативного вмешательства. Так хирургическая коррекция может понадобиться пациентам с варикозным расширением вен – варикоцеле. В том случае, если в анамнезе у мужчины есть перенесенные инфекционные недуги, а также воспалительные поражения различной природы, ему могут порекомендовать операцию под названием вазоэпидидимоанастомоз. В этом случае специалисты восстанавливают проходимость семявыносящих путей.
Если олигоспермия не поддается лечению?
В том случае, если лечение не дает положительного эффекта, доктора рекомендуют паре прибегнуть к применению вспомогательных репродуктивных технологий. В этом случае специалисты могут осуществлять внутриматочную инсеминацию сперматозоидов параллельно с индукцией суперовуляции у партнерши.
Также доктора могут посоветовать проведение экстракорпорального оплодотворения либо провести инъекцию сперматозоида непосредственно в яйцеклетку (ИКСИ).
Обычно начинают попытки добиться беременности с внутриматочной инсеминации сперматозоидов, если такая манипуляция не дает положительного эффекта, пробуют провести ЭКО, а затем – ИКСИ.
Олигоспермия — лечение в домашних условиях
Специалисты народной медицины советуют использовать самые разные средства для улучшения качества спермы в целом и для лечения олигоспермии. Так неплохой эффект дает прием смеси, приготовленной из грецких орешков. Десять грамм такого сырья растолките в ступке, залейте ста миллилитрами прохладной воды. Настаивайте лекарство в течение двух часов, после перемешайте с парой чайных ложек качественного меда. Принимайте такую смесь на протяжении дня.
Замечательный эффект дает прием лекарства на основе корешков девясила и плодов шиповника. Столовую ложечку измельченных корешков девясила соедините с равным количеством растолченных ягод и заварите полулитром горячей воды. Разместите емкость на огне средней мощности и проварите в течение четверти часа. Остудите лекарство и принимайте его по чайной ложечке дважды на день примерно за полчаса до трапезы.
Еще при олигоспермии можно использовать цветы и листики душицы. Столовую ложечку такого измельченного сырья заварите стаканом кипятка и оставьте на полчаса для настаивания. Принимайте готовое лекарство по паре стаканов на день.
Неплохой эффект дает и прием лекарства на основе шалфея. Столовую ложечку такого сырья заварите стаканом кипятка, прикройте крышкой и оставьте на четверть часа-двадцать минут. Готовый настой процедите и принимайте по чайной ложечке дважды на день примерно за полчаса до трапезы.
Для лечения олигоспермии знахари советуют применять анис, точнее семена данного растения. Половинку столовой ложечки растолченного сырья заварите стаканом кипящего молока. Настаивайте в термосе в течение ночи, после выпейте за полчаса-час до завтрака.
Также можно использовать и семена подорожника. Столовую ложечку семян заварите стаканом кипящей воды и проварите в течение пяти минут. Принимайте готовое лекарство по паре столовых ложек четырежды в день. Длительность такого лечения – четыре-шесть недель.
Специалисты народной медицины советуют лечить олигоспермию с использованием обыкновенного репчатого лука. Его нужно отварить либо запечь в духовке до готовности. Ешьте такое сырье по сто грамм дважды на день примерно за четверть часа до трапезы. Рекомендуемая длительность такой терапии – двадцать один день, затем необходимо совершить перерыв на десять дней и повторять лечение еще три недели.
Олигоспермия может корректироваться еще и с использованием напитка, который был приготовлен на основе морковки и молока. Для приготовления такого лекарственного средства натрите свежий очищенный корнеплод, столовую ложечку такого сырья заварите ста пятьюдесятью миллилитрами вскипяченного и немного остуженного молока. Оставьте лекарство настаиваться под крышкой на сорок минут. Принимайте его непосредственно перед сном в течение двух недель. Если есть необходимость, спустя две недели перерыва, можно повторить курс терапии.
Многим пациентам, страдающим от олигоспермии, на пользу пойдет следующее лекарство. Для его приготовления нужно подготовить пятьдесят грамм листиков, срезанных с трехлетнего алоэ, сто грамм изюма, такое же количество кураги, инжира, фиников, лимонов и ядер грецкого ореха. Вымойте и просушите все подготовленные ингредиенты, после проверните их сквозь мясорубку. Залейте подготовленную массу ста граммами жидкого меда и отправьте в стеклянной емкости в холодильник. Принимайте такое средство по чайной ложечке вскоре после каждой трапезы. Такое лекарство также улучшит состав крови и усилит иммунитет.
Олигоспермия, лечение народными средствами которой мы рассмотрели, является довольно распространенным нарушением, которое вполне поддается коррекции. Для своевременного выявления такой проблемы нужно пораньше обратиться к врачу – после полугода-года безрезультатных попыток совершить зачатие. Целесообразность применения средств народной медицины нужно обязательно обсудить с врачом. Они, как и аптечные препараты, тоже имеют противопоказания.
Екатерина, www.rasteniya-lecarstvennie.ru
Источник
Олигозооспермия – низкая концентрация полноценных сперматозоидов в 1 мл эякулята (не путать с олигоспермией, когда мало самой семенной жидкости – менее 2 мл). В норме так называемый фертильный пул должен состоять не менее чем из 20 млн сперматозоидов. При олигозооспермии половые клетки могут быть абсолютно полноценными (подвижными, с нормальной структурой), но их меньше нормы, поэтому вероятность зачатия снижается.
Степени олигозооспермии
Нормы сперматозоидов на 1 мл несколько раз пересматривались. Ранее оптимальным считался результат 60 млн на мл, но в последние десятилетия концентрация неуклонно снижается даже у здоровых мужчин. В связи с такой устойчивой тенденцией нормы были пересмотрены. По последним рекомендациям ВОЗ олигозооспермию условно разделяют на несколько степеней (количество половых клеток на 1 мл – вероятность зачатия):
- Концентрация до 15 млн – вероятность зачатия до 30%. Наиболее безопасная степень, при которой проблем с оплодотворением обычно не возникает.
- До 10 млн – 10-15%.
- От 5 до 7 млн – от 2 до 3%.
- До 3 млн – вероятность естественного зачатия стремится к нулю.
Чем раньше обнаружена олигозооспермия, тем проще она корректируется.
Причины
В зависимости от причин возникновения олигозооспермия может быть врожденной или приобретенной. В первом случае патологию провоцируют следующие факторы:
- Крипторхизм – отклонение развития, при котором яичко не опустилось в мошонку, а осталось в забрюшинном пространстве или застряло в паховом канале;
- Анорхия – отсутствие яичек, их придатков, семенных протоков вкупе с недоразвитостью полового члена;
- Гипоплазия половых органов – яички присутствуют, но они недоразвиты и поэтому нефункциональны;
- Врожденные гормональные отклонения (гипогонадизм с поражением продуцирующих сперматозоиды клеток Лейдига);
- Нарушение работы яичек из-за генетических патологий.
Неопущенное яичко в ряде случаев удается вернуть в мошонку (вытянуть, нарастить сосуд) и наладить его работу путем введения хорионического гонадотропина (стимулятор выработки тестостерона). Остальные патологии неизлечимы.
Приобретенная олигозооспермия возникает по следующим причинам:
- Патологии печени и почек. Происходит внутренняя интоксикация организма, нарушается метаболизм гормонов.
- ЗППП с проникновением инфекции в яички и придатки. Хронический простатит, везикулит, уретрит.
- Варикоцеле (расширение вен мошонки).
- Гормональный сбой (стрессы, прием стероидов, лишний вес). При стрессах выбрасывается кортизол, который тормозит продуцирование тестостерона. Стероиды также способствуют отключению работы яичек в части синтеза мужского гормона. Жировая ткань у мужчин –эндокринный орган, способный трансформировать тестостерон в эстрогены.
- Травмы спинного мозга с поражением половых центров (нарушается связь, которая обеспечивает передачу команд от центральной нервной системы к половым органам).
- Новообразования в половых органах.
- Интоксикация, облучение.
В ряде случаев мужчины сами провоцируют транзиторную (проходящую) олигозооспермию, подвергая репродуктивную систему воздействию негативных для нее факторов:
- Перегрев в бане;
- Злоупотребление алкоголем, курение;
- Жесткие диеты, нерациональное питание, дефицит витаминов и минералов;
- Чрезмерные физические нагрузки.
Есть ли у вас вредные привычки?
Количество сперматозоидов может снижаться из-за слишком частых эякуляций, физического и эмоционального истощения.
Диагностика и лечение
Дальнейшее обследование врач (андролог или уролог) назначает исходя из результатов спермограммы. Методы диагностики олигозооспермии:
- УЗИ органов малого таза.
- Анализ крови на гормоны и инфекции.
- Бакпосев и ПЦР-анализ соскоба из уретры, простатического сока, эякулята (подробнее про посев спермы).
Для чего проводится бактериологический посев из уретры? Подробнее врач-дерматовенеролог, уролог Ленкин Сергей Геннадьевич
При подозрении на нарушение связи оси «гипоталамус-гипофиз-яички» назначают МРТ-диагностику.
Многие клиники при олигозооспермии 3-4 степени сразу направляют на ЭКО (искусственное оплодотворение), но опыт их бывших пациентов показывает, что ситуацию можно поправить и без этой дорогостоящей процедуры. Вариант лечения мужчины с концентрацией сперматозоидов менее 3 млн, из которых только 40% активных:
- Аминокислоты L-аргинин (2 таблетки) и L-карнитин (1 таблетка) дважды в день.
- «Рибоксин» по таблетке раз в день.
- «Пантогематоген» по 2 таблетки дважды в день.
- Продукты пчеловодства: с утра столовая ложка перги (пчелиная пыльца), капсула маточного молочка.
- Капсулы «Тыквеол» по одной трижды в день.
- Витамин С 1000 мг раз в день.
- Селен по таблетке в день.
- «Цинктерал» по таблетке трижды в день.
- БАД «Спеман» по 2 таблетки трижды в день.
Спеман — комплексное лекарственное средство природного происхождения, востребованное в лечении мужских проблем (увеличение простаты, нарушения образования сперматозоидов). Цена препарата от 350 руб.
Весь курс занимает 2 месяца. По его окончании количество сперматозоидов увеличивается до 20 млн на мл.
Еще один вариант лечения олигозооспермии, рассчитанный на четырехмесячный курс:
- Витамин С по 200 мг трижды в день;
- Витамин Е по 100 единиц трижды в день;
- Биоселен и цинк (есть комплексный препарат, но можно купить элементы и по отдельности) по таблетке в день;
- Коэнзим Q10 по 10 мг трижды в день;
- L-карнитин по 50 мг трижды в день;
- «Магнезан», фолиевая кислота, «Тыквеол» по таблетке ежедневно.
Трибулус — это пищевая добавка, используемая для увеличения уровня тестостерона. Цена БАДа от 700 руб.
Увеличить количество сперматозоидов при олигозооспермии можно при помощи растительных БАДов «Трибулус», «Трибестан», «». Многим помогают сеансы гирудотерапии (пиявки), прием препаратов на основе продуктов пчеловодства (эффективные биостимуляторы): «Апилак», трутневый гомогенат, перга.
Важно отказаться от вредных привычек, сбалансировать рацион, заниматься физкультурой во избежание застойных процессов в районе малого таза. Все эти меры помогут только в том случае, если олигозооспермия не вызвана инфекциями. В таком случае сначала потребуется курс лечения антибиотиками, затем восстановление нормального сперматогенеза на протяжении нескольких месяцев, и только потом сдают контрольную спермограмму.
Хирургические методы применяют при обнаружении варикоцеле (на выраженной стадии), опухолей, нарушения проходимости семенных каналов.
Олигозооспермия и беременность
При олигозооспермии 1 и 2 степени пары обычно не испытывают проблем с естественным зачатием, если нет иных патологий половых клеток: сниженная подвижность, плохая морфология. Теоретически для оплодотворения достаточно одного сперматозоида – важно, чтобы он достиг яйцеклетки и смог проникнуть в нее.
При олигозооспермии 2 и 3 степени можно прибегнуть к инсеминации – введение спермы непосредственно в матку в период овуляции (время выхода яйцеклетки из яичника) или в сам яичник. Это щадящий метод, не требующий такой серьезной гормональной стимуляции, как ЭКО. Проблемы возникают, если овуляция отсутствует. В таких случаях для ее стимуляции женщинам прописывают «Кломифен».
Если сперматозоидов критически мало, то остается экстракорпоральное оплодотворение. Жизнеспособные половые клетки извлекаются из образца спермы, а в крайнем случае и прямо из яичек путем забора части их ткани (биопсии) или прокола. Эмбрион формируется в пробирке, затем подсаживается в матку.
Если есть проблемы с подвижностью или строением сперматозоидов, то применяют метод ИКСИ – искусственное введение жизнеспособной (на взгляд репродуктолога) мужской гаметы в яйцеклетку. Существуют также более точные методы − ИМСИ, ПИКСИ. В первом случае введение сперматозоида производится под многократным увеличением, во втором – с дополнительной предварительной диагностикой на генетические аномалии и полноценность внутренней структуры.
Подробнее о методах искусственного оплодотворения ИКСИ, ИМСИ, ПИКСИ рассказывает эмбриолог клиники «Я здорова!» Косорукова Инна Сергеевна
Отзывы
Андрей, 35 лет: «У меня олигоспермия (7 млн на мл). Трижды с женой делали ЭКО + ИКСИ и ничего не получилось. Выждали год. Все это время пил поочередно «Спермаплант», «Карнитон», «Спермактин», активно занимался спортом. В итоге получилась естественная беременность без врачебных вмешательств».
Светлана, 30 лет: «У мужа диагностировали олигозооспермию 3 степени на фоне проблем с простатой и сходу предложили ЭКО. Решили проконсультироваться у другого специалиста. Тот прописал курсовой прием «Вобэнзима», «Трентала», «Таденана». Количество сперматозоидов выросло 6 до 15 млн Мы сделали инсеминацию, все получилось – оплодотворение произошло».
Заключение
Олигозооспермия − не настолько опасный диагноз, как тератозооспермия (нарушение структуры сперматозоидов), и неплохо поддается коррекции на ранних сроках. Важно не заниматься самолечением, а пройти углубленную диагностику, чтобы не пропустить серьезные патологии. При их отсутствии многим удается поднять показатели спермограммы приемом БАДов, коррекцией образа жизни без применения дорогих репродуктивных технологий.
Источники:
- https://iclinic-eco.ru/entsiklopediya/oligozoospermiya/
- https://sperma-test.ru/spermogramma/diagnoses/oligozoospermiya.php
- https://www.babyblog.ru/community/post/conception/1762541
- https://eva.ru/static/forums/49/2008_11/1559282.html
Источник
