Лечение спаек в малом тазу народными средствами отзывы

Добрый день, девочки!
Мне 19 лет и у меня уже была замершая беременность. УЗИ показало спайки в малом тазу. Когда была овуляция и прикреплялось плодное яйцо, я не знала о спайках (а может, они тогда и образовались). Были жуткие боли, о беременности я тоже еще не знала (т.к. дело было до задержки) и потому пила обезболивающие. На 8-ой неделе произошло замирание эмбриона. Делали чистку. После нее ничего не беспокоило. Ребенка, как сказал врач, на пол года отложили планировать. Про спайки врачу сказала — но она мимо ушей пропустила. Вообще, врач у меня вообще странная, как будто на все на..рать. И вот в последнее время, я так понимаю, спайки дали о себе знать. Болит нижний отдел позвоночника, часто вздутие живота. С месячными все нормально. Пол года после чистки будет в октябре 2016. Очень хочется малыша. Боюсь запустить спаечный процесс. Прочитала, что можно полечиться травами. К врачу моему с этим обращаться бесполезно. Можете посоветовать, какие травы лучше всего подойдут и как их принимать. Очень интересует применение красной щетки и боровой матки, о которых прямо чудеса пишут. Может и мне они помогут. Но нигде в интернете не могу найти схемы, как пить. Страшно навредить. Заранее спасибо.

1.

Валя

[575043101] — 23 августа 2016 г., 17:16

У меня очень хороший врач. Она мне посоветовала купить — вибратор и 2-3 раза в месяц им пользоваться, как профилактика от спаек, загибе и болях при месячных.
Боли прошли. Кстати, никогда не испытывала вагинального оргазма. А примерно через полгода, испытала его с вибратором ))))) Потом и с мужем ))))
К врачу Вам надо…хорошему!!!

Внимание

В данном разделе в темах и комментариях публикуется исключительно нейтральная информация. Темы и комментарии, содержащие советы, рекомендации, пропаганду нетрадиционных методов лечения или иных действий будут закрыты.

2.

Гость

[3314628327] — 23 августа 2016 г., 17:22

Интересно… Не ну правда интересно, как травки будут спайки рассасывать. Подорожник животворящий небось.

3.

Гость

[1314318247] — 23 августа 2016 г., 17:27

Валя

У меня очень хороший врач. Она мне посоветовала купить — вибратор и 2-3 раза в месяц им пользоваться, как профилактика от спаек, загибе и болях при месячных.
Боли прошли. Кстати, никогда не испытывала вагинального оргазма. А примерно через полгода, испытала его с вибратором ))))) Потом и с мужем ))))
К врачу Вам надо…хорошему!!!

4.

Гость

[1329530886] — 23 августа 2016 г., 17:51

Это с какой стати у вас вдруг спайки в малом тазу?
Врач у вас не странная, просто вы фигню порите с якобы спайками.
Этож надо иметь полосные операции живота, большие операции, для того, чтобы спайки появились, но вам всего 19 лет, никаких спаек не может быть.
Опять разводилово?

5.

Гость

[3314628327] — 23 августа 2016 г., 17:58

Гость

Это с какой стати у вас вдруг спайки в малом тазу?
Врач у вас не странная, просто вы фигню порите с якобы спайками.
Этож надо иметь полосные операции живота, большие операции, для того, чтобы спайки появились, но вам всего 19 лет, никаких спаек не может быть.
Опять разводилово?

6.

А ты засолила огурцы на зиму?

[1535754987] — 23 августа 2016 г., 19:24

Автор, милая не тряситесь вы так над этими спайками, они чуть ли не у каждой второй! Про травы сказать не могу, знакомой делали уколы внизу живота для размягчения спаек и помогло. А вообще, имейте в виду, если гинекологша овца равнодушная, то надо однозначно менять геникологшу! Удачи!????

7.

А ты засолила огурцы на зиму?

[1535754987] — 23 августа 2016 г., 19:25

В виду=ввиду

8.

гость

[2195348631] — 23 августа 2016 г., 19:32

Знаю что спайки хорошо лечат свечи лонгидаза. Много хорошего слышала про свечи тукофетомол. На счет трав не знаю, но вряд ли они спайки лечат

9.

Гость

[438280461] — 23 августа 2016 г., 20:30

Автор спайки не вызывают вздутие живота не выдумывайте! Травы не лечат, только хирургическое рассекание спаек это делается в случе бесплодия когда женщина годами не может забеременеть по причине непроходимости труб а вы можете забеременеть спайки к вам никаким боком не относятся.

10.

Гость

[3314628327] — 23 августа 2016 г., 21:06

Гость

Автор спайки не вызывают вздутие живота не выдумывайте! Травы не лечат, только хирургическое рассекание спаек это делается в случе бесплодия когда женщина годами не может забеременеть по причине непроходимости труб а вы можете забеременеть спайки к вам никаким боком не относятся.

Гость

Автор спайки не вызывают вздутие живота не выдумывайте! Травы не лечат, только хирургическое рассекание спаек это делается в случе бесплодия когда женщина годами не может забеременеть по причине непроходимости труб а вы можете забеременеть спайки к вам никаким боком не относятся.

12.

Золотарева

[3094322427] — 24 августа 2016 г., 10:46

спайки травами? спайки это срастание соединительной ткани,их лечат только механически,но не травами, ну еще физиопроцедуры длительные тоже помогают,если спаечный процесс не сильный.
если вы не можете задать этот вопрос своему врачу,почему не поменяете его на другого?

13.

Марина

[3756174118] — 26 августа 2016 г., 12:13

Меня от спаек вылечила хорошая травница, которая сама собирает травы по миру и готовит лечебные сборы. Мне ее моя гинеколог (!!!) порекомендовала, так как многих девочек с проблемой воспалений, спаек и иных женских болячек к ней посылает. она очень знающая и известная. я принимала ее сбор трав (она мне его специально отправляла) три с половиной месяца и обошлась без операции лапараскопии. А до этого три года лечилась и медикаментозно, и физпроцедуры. Ничего не давало эффекта. А сбор этой травницы помог. тем более, гинеколог, видя, что мне уже только лапара поможет (и то не факт, как там!), дала адрес этой травницы…. три месяца назад я уже и родила))) так что травы лечат действительно, если их назначают грамотные люди. адрес этой травницы: womanherbs@yandex.ru. зовут ее Наталья.

Читайте также:  Народные средства для лечения герпеса вагинального

15.

Гость

[551790164] — 11 ноября 2016 г., 13:57

Спайки, чаще всего, бывают именно из за недолеченых воспалений.

16.

Яна

[574699182] — 10 января 2017 г., 09:50

Ох и советчики тут собрались. Ну кто вам сказал, что спайки лечатся травами? В идеале, надо делать лапароскопию. Поменяйте врача, или больницу. Может не все так страшно.

17.

Ольга

[3666410499] — 10 января 2017 г., 10:36

Яна

Ох и советчики тут собрались. Ну кто вам сказал, что спайки лечатся травами? В идеале, надо делать лапароскопию. Поменяйте врача, или больницу. Может не все так страшно.

18.

Яна

[3477953951] — 10 января 2017 г., 10:46

Ольга

Хм, у меня была лапара весной. Спайки образовались снова( Сделаю еще одну — опять вернутся. Я уже смирилась с ними. Говорят, что они не влияют на зачатие или беременность.

19.

Ольга

[3666410499] — 10 января 2017 г., 10:49

Яна

Ну конечно)))) А знаете ли вы, что они могут разорваться? Почитайте об этом. В прошлом году иссекали мне их. И во время операции еще Интеркот наносили. Этот гель как раз таки обволакивает, и не позволяет спайкам снова нарости. У меня их нет, и я живу счастливо.

20.

Яна

[3477953951] — 10 января 2017 г., 11:31

Ольга

Мне врач говорил, что они могут не давать о себе знать. То что вам их иссекли и они не появились — это здорово, наверное повезло.

21.

Ольга

[1070618135] — 10 января 2017 г., 11:50

Яна

Почему сразу повезло?))) Просто гель сделал свое дело. Если бы больше женщин не экономили на своем здоровье, то тоже были бы без спаек после лапары. Одну такую я знаю, она считает что противоспаечный гель — это лишнее. Лечится свечами, да травками, а толка ноль. Ну это дело каждого, мне то что.

22.

Яна ХМАО

[4064453184] — 10 января 2017 г., 12:00

Яна

Ну конечно)))) А знаете ли вы, что они могут разорваться? Почитайте об этом. В прошлом году иссекали мне их. И во время операции еще Интеркот наносили. Этот гель как раз таки обволакивает, и не позволяет спайкам снова нарости. У меня их нет, и я живу счастливо.

24.

Марина

[3670287671] — 19 апреля 2017 г., 10:25

Яна ХМАО

Здравствуйте! а чем грозит разрывание спаек и как вы обнаружили изначально эти спайки? что Вас беспокоило?

25.

Гость

[2063985678] — 2 апреля 2018 г., 17:44

У меня был спаечный процесс в малом тазу. Поскольку я уже рожала, и иметь детей не планировала, то внимания на это не обращала. Однако пила от другой болячки АСД-2. И года через 4 уже по другой проблеме сделала УЗИ малого таза снова. Никаких спаек не было. То ли АСД-2 помог, то ли какое-то из двух УЗИ врет — кто ж теперь поймет? Может, сами рассосались? Почитайте про АСД-2, оно многим помогает от разных болячек.

25.

Гость

[1001997159] — 24 октября 2018 г., 09:26

Марина

Меня от спаек вылечила хорошая травница, которая сама собирает травы по миру и готовит лечебные сборы. Мне ее моя гинеколог (!!!) порекомендовала, так как многих девочек с проблемой воспалений, спаек и иных женских болячек к ней посылает. она очень знающая и известная. я принимала ее сбор трав (она мне его специально отправляла) три с половиной месяца и обошлась без операции лапараскопии. А до этого три года лечилась и медикаментозно, и физпроцедуры. Ничего не давало эффекта. А сбор этой травницы помог. тем более, гинеколог, видя, что мне уже только лапара поможет (и то не факт, как там!), дала адрес этой травницы…. три месяца назад я уже и родила))) так что травы лечат действительно, если их назначают грамотные люди. адрес этой травницы: womanherbs@yandex.ru. зовут ее Наталья.

25.

Ольга

[436286423] — 2 ноября 2018 г., 16:37

Гость

У меня был спаечный процесс в малом тазу. Поскольку я уже рожала, и иметь детей не планировала, то внимания на это не обращала. Однако пила от другой болячки АСД-2. И года через 4 уже по другой проблеме сделала УЗИ малого таза снова. Никаких спаек не было. То ли АСД-2 помог, то ли какое-то из двух УЗИ врет — кто ж теперь поймет? Может, сами рассосались? Почитайте про АСД-2, оно многим помогает от разных болячек.

25.

Гость

[1005011880] — 29 января 2019 г., 13:56

Яна

Ох и советчики тут собрались. Ну кто вам сказал, что спайки лечатся травами? В идеале, надо делать лапароскопию. Поменяйте врача, или больницу. Может не все так страшно.

25.

Гость

[2471985388] — 19 февраля 2019 г., 15:26

Ольга

Хм, у меня была лапара весной. Спайки образовались снова( Сделаю еще одну — опять вернутся. Я уже смирилась с ними. Говорят, что они не влияют на зачатие или беременность.

25.

vita 286

[2067563067] — 16 мая 2019 г., 11:53

Гость

Автор спайки не вызывают вздутие живота не выдумывайте! Травы не лечат, только хирургическое рассекание спаек это делается в случе бесплодия когда женщина годами не может забеременеть по причине непроходимости труб а вы можете забеременеть спайки к вам никаким боком не относятся.

26.

Гость

[2067563067] — 16 мая 2019 г., 11:57

[quote=»Гость» message_id=»57578159″]Автор спайки не вызывают вздутие живота не выдумывайте! Травы не лечат, только хирургическое рассекание спаек это делается в случе бесплодия когда женщина годами не может забеременеть по причине непроходимости труб а вы можете забеременеть спайки к вам никаким боком не относятся
. [/quoteСпайки брюшной полости вызывают сильнейшее вздутие живота,но такие спайки возникают только после полостных операций. по поводу хир. вмешательства.. после каждого вмешательства спаек становится все больше и больше) у вас есть 3-5 мес чтобы забеременеть

Читайте также:  Лечение артроза народными средствами дома

27.

Гость

[228041631] — 6 июля 2019 г., 08:07

Гость

Это с какой стати у вас вдруг спайки в малом тазу?
Врач у вас не странная, просто вы фигню порите с якобы спайками.
Этож надо иметь полосные операции живота, большие операции, для того, чтобы спайки появились, но вам всего 19 лет, никаких спаек не может быть.
Опять разводилово?

28.

Лика

[3335750322] — 25 июля 2019 г., 17:17

Марина Марьяшина

Спайки показало УЗИ, а не я выдумываю. На левом яичнике они у меня.

29.

Гость

[4098330915] — 22 августа 2019 г., 07:27

Марина

Обратитесь в Фитоцентр Аленький Цветочек, Вам подскажут. От спаек семена подорожника хорошо помогают, знаю по себе.

30.

Таша

[197557924] — 13 декабря 2019 г., 13:14

Гость

Автор спайки не вызывают вздутие живота не выдумывайте! Травы не лечат, только хирургическое рассекание спаек это делается в случе бесплодия когда женщина годами не может забеременеть по причине непроходимости труб а вы можете забеременеть спайки к вам никаким боком не относятся.

31.

Таша

[197557924] — 13 декабря 2019 г., 13:15

Гость

Автор спайки не вызывают вздутие живота не выдумывайте! Травы не лечат, только хирургическое рассекание спаек это делается в случе бесплодия когда женщина годами не может забеременеть по причине непроходимости труб а вы можете забеременеть спайки к вам никаким боком не относятся.

32.

Таша

[197557924] — 13 декабря 2019 г., 13:26

Я со спайками беременела (два раза прерывала) + дочку родила кесаревым….Врач. которая оперировала сказала, что за свою практику первый раз видит такие сумасшедшие спайки- «каким образом вы забеременели при таком спаечном процессе»-это ее слова….а когда я ответила «и не раз», она сказала что я уникум))). Дочке уже 17 лет, боли в спине у меня ужасные, пила календулу с окопником, очень помогает.

Источник

152 сообщения в этой теме

Девочки,может кто-то из вас сталкивался с подобной проблемой!..У меня лет с 16 очень часто болел правый бок,ходила к некольким врачам, говорили,что это подростковое-пройдет,один врач,конечно,выписал таблетки,даже уколы против воспалительного процеса.Помогло ненадолго.И вот весной нашла очень хорошего гинеколога,она сообщает мне,что у меня спайки и из-за этого терплю такую боль.Причин,говорит,много: операции,нарушение ЖКТ,инфекции.Но у меня этого нет.Прошла курс лечения,эффекта никакого.Узнала,что это чревато бесплодием.Мне 20 лет,пью Ярину.Хотелось бы узнать,кто-нибудь вылечил эту гадость без операции?

QUOTE(нежная ночка @ Aug 17 2009, 11:49)

Девочки,может кто-то из вас сталкивался с подобной проблемой!..У меня лет с 16 очень часто болел правый бок,ходила к некольким врачам, говорили,что это подростковое-пройдет,один врач,конечно,выписал таблетки,даже уколы против воспалительного процеса.Помогло ненадолго.И вот весной нашла очень хорошего гинеколога,она сообщает мне,что у меня спайки и из-за этого терплю такую боль.Причин,говорит,много: операции,нарушение ЖКТ,инфекции.Но у меня этого нет.Прошла курс лечения,эффекта никакого.Узнала,что это чревато бесплодием.Мне 20 лет,пью Ярину.Хотелось бы узнать,кто-нибудь вылечил эту гадость без операции?

спайки можно только подозревать по узи, точно об этом скажет ГСГ — проверка проходимости труб. Спайки можно убрать на лапаре (можно в вашем конкретном случае ответит врач после ГСГ)

спайки не обязательно на трубах. у меня яичник спайками куда то там прилепился. трубы не проверяла.
но вобще вот я тоже со спайками сейчас борюсь. вставляю свечи Лонгидаза. но т.к. у вас застарелые спайки, то возможно тока лапара и поможет.
еще вот изучаю тему бодифлекса. говорят помогает при таких делах. еще я Боровую матку пью настойку. вобщем вдарила по спайкам..надеюсь поможет.

У меня тож болел правый бок внизу, были такие боли, что я разогнуться не могла, на узи врач сказал, что спайка, вроде яичника с маткой, но т.к. я ещё не рожала, то типа операцию делать не надо, и врач сказал что даж если сделаешь, то возможно опять появиться спайка и если болит то лучше пользоваться свечами, но щас меня редко беспокоит(т-т-т) тока во время месячных, и кстати мне тож выписывали Ярину, но я не пью

QUOTE(rose-petal @ Aug 17 2009, 16:31)

спайки не обязательно на трубах. у меня яичник спайками куда то там прилепился. трубы не проверяла.
но вобще вот я тоже со спайками сейчас борюсь. вставляю свечи Лонгидаза. но т.к. у вас застарелые спайки, то возможно тока лапара и поможет.
еще вот изучаю тему бодифлекса. говорят помогает при таких делах. еще я Боровую матку пью настойку. вобщем вдарила по спайкам..надеюсь поможет.

Девуша у меня такая же проблема яичниу припаян к задней стенке шейки матки.
А вы не подскажете что это такие за свечи Лонгидаза?Думаю тоже попробовать!

QUOTE(Candy Queen @ Aug 17 2009, 23:48)

А вы не подскажете что это такие за свечи Лонгидаза?Думаю тоже попробовать!

А сами в Гуугле посмотреть не можете?
Вот ПРО ЛОНГИДАЗУ
И еще ИНСТРУКЦИЯ

Добрый день!

Посоветуйте, пожалуйста. Сегодня гинеколог сообщил мне, что у меня неправильный изгиб матки и еще имеются спайки, направил меня на УЗИ, завтра пойду. КОгда раньше делала УЗИ, то такого у меня ничего не было (может просто не говорили). Это очень опасно?

А то меня страх пробирает до пяток, может что-то серьезно очень?

QUOTE(natali55 @ Aug 18 2009, 12:23)

Добрый день!

Посоветуйте, пожалуйста. Сегодня гинеколог сообщил мне, что у меня неправильный изгиб матки и еще имеются спайки, направил меня на УЗИ, завтра пойду. КОгда раньше делала УЗИ, то такого у меня ничего не было (может просто не говорили). Это очень опасно?

  А то меня страх пробирает до пяток, может что-то серьезно очень?

спайки надо проверять. тк.. они могут в дальнейшем закупорить трубы. дело опасное. я сама в расстройстве. может быть бесплодие. так что идите к врачу. проверяйтесь.
вобще как я поняла спайки не исчезают. и все лекарства типа Лонгидазы, физио терапии, грязелечения-это для их размягчения. чтобы они были мягкие. и все органы малого таза были подвижны, что не будет препятствовать беременности.

Читайте также:  Народные средства при лечении бактерии желудка

QUOTE(rose-petal @ Aug 18 2009, 17:09)

QUOTE(natali55 @ Aug 18 2009, 12:23)

Добрый день!

Посоветуйте, пожалуйста. Сегодня гинеколог сообщил мне, что у меня неправильный изгиб матки и еще имеются спайки, направил меня на УЗИ, завтра пойду. КОгда раньше делала УЗИ, то такого у меня ничего не было (может просто не говорили). Это очень опасно?

  А то меня страх пробирает до пяток, может что-то серьезно очень?

спайки надо проверять. тк.. они могут в дальнейшем закупорить трубы. дело опасное. я сама в расстройстве. может быть бесплодие. так что идите к врачу. проверяйтесь.
вобще как я поняла спайки не исчезают. и все лекарства типа Лонгидазы, физио терапии, грязелечения-это для их размягчения. чтобы они были мягкие. и все органы малого таза были подвижны, что не будет препятствовать беременности.

Большое спасибо за ответ, надо будет этим вплотную заняться. Скорей всего с годами тяжелее родить будет с такими болячками.

да. я тоже об этом думаю.
сегодня сделала первое занятие БОдифлекса. говорят хорош для рассасывания спаек. надеюсь поможет.

QUOTE(natali55 @ Aug 18 2009, 12:23)

Добрый день!

Посоветуйте, пожалуйста. Сегодня гинеколог сообщил мне, что у меня неправильный изгиб матки и еще имеются спайки, направил меня на УЗИ, завтра пойду. КОгда раньше делала УЗИ, то такого у меня ничего не было (может просто не говорили). Это очень опасно?

  А то меня страх пробирает до пяток, может что-то серьезно очень?

Здравствуйте!

У меня тоже неправильный изгиб матки и каждый раз красные дни начинаются с того что я выпиваю 2 таблетки обезболивающего и лежу весь день, даже пошевелится больно

Врачи говорят что это изгиб во всем виноват

Про спайки ничего не говорят…
Расскажите пожалуйста, в чем проявляется ваш изгиб?

Мне тоже говорили,когда помладше была, что у меня изгиб матки.
Боли в первый-второй дни критических дней и всё

Про спайки ничего не знаю (не знала).Делали лапароскопию два месяца назад — удаляли кисту. Врач сказал, что «спайки остались после самой операции», но я так поняла, что в этой Темке пр окакие-то други спайки.

В общем, я запуталась.

QUOTE(magariSashka @ Aug 19 2009, 18:13)

Мне тоже говорили,когда помладше была, что у меня изгиб матки.
Боли в первый-второй дни критических дней и всё

Про спайки ничего не знаю (не знала).Делали лапароскопию два месяца назад — удаляли кисту. Врач сказал, что «спайки остались после самой операции», но я так поняла, что в этой Темке пр окакие-то други спайки.

В общем, я запуталась.

Спасибо за ответ

Здесь про те спайки, которые образуются из за воспаления яйчников. В прошлой, кажется, программе «Здоровье» был сюжет про эту проблему, там через маленькие проколы в животе разрезали спайки ножницами

QUOTE(Кусочек_неба @ Aug 19 2009, 19:21)

QUOTE(magariSashka @ Aug 19 2009, 18:13)

Мне тоже говорили,когда помладше была, что у меня изгиб матки.
Боли в первый-второй дни критических дней и всё

Про спайки ничего не знаю (не знала).Делали лапароскопию два месяца назад — удаляли кисту. Врач сказал, что «спайки остались после самой операции», но я так поняла, что в этой Темке пр окакие-то други спайки.

В общем, я запуталась.

Спасибо за ответ

Здесь про те спайки, которые образуются из за воспаления яйчников. В прошлой, кажется, программе «Здоровье» был сюжет про эту проблему, там через маленькие проколы в животе разрезали спайки ножницами

вот такие маленькие разрезы и называются лапароскопией

QUOTE(magariSashka @ Aug 19 2009, 18:13)

Мне тоже говорили,когда помладше была, что у меня изгиб матки.
Боли в первый-второй дни критических дней и всё

Про спайки ничего не знаю (не знала).Делали лапароскопию два месяца назад — удаляли кисту. Врач сказал, что «спайки остались после самой операции», но я так поняла, что в этой Темке пр окакие-то други спайки.

В общем, я запуталась.

спайки одинаковые. просто образуются по разным причинам. у вас спайки после операции. что тоже не гуд. и врач вам должен был прописать лечение после лапары. терапию точнее , чтобы спайки либо вобще не образовались, либо для профилакттики их мягкости. как раз уколы или свечи ЛОнгидазы прописывают.
кстати если сильный спаечный процесс, то тоже на лапару кладут. чтобы их разрезать. но и после этого они опять могут появится. так что замкнутый круг получается.

QUOTE(rose-petal @ Aug 20 2009, 11:47)

QUOTE(magariSashka @ Aug 19 2009, 18:13)

Мне тоже говорили,когда помладше была, что у меня изгиб матки.
Боли в первый-второй дни критических дней и всё

Про спайки ничего не знаю (не знала).Делали лапароскопию два месяца назад — удаляли кисту. Врач сказал, что «спайки остались после самой операции», но я так поняла, что в этой Темке пр окакие-то други спайки.

В общем, я запуталась.

спайки одинаковые. просто образуются по разным причинам. у вас спайки после операции. что тоже не гуд. и врач вам должен был прописать лечение после лапары. терапию точнее , чтобы спайки либо вобще не образовались, либо для профилакттики их мягкости. как раз уколы или свечи ЛОнгидазы прописывают.
кстати если сильный спаечный процесс, то тоже на лапару кладут. чтобы их разрезать. но и после этого они опять могут появится. так что замкнутый круг получается.

эх, должен был,но не прописал, к сожалению…
спасибо за инфу, оч. полезно!!!

QUOTE(rose-petal @ Aug 19 2009, 11:22)

да. я тоже об этом думаю.
сегодня сделала первое занятие БОдифлекса . говорят хорош для рассасывания спаек. надеюсь поможет.

А что это такое? Вам его прописали? От чего помогает?