Межпозвоночная грыжа поясничного отдела форум

Межпозвоночная грыжа поясничного отдела форум thumbnail

Здравствуйте! Недавно на мрт обнаружили у меня грыжу L5-s1, 9мм. Болит нога все время( Бедро и отдает в голень. Также беспокоит чувство жара в ступне. Назначили нестероиды в уколах. Не помогает( Диклофенак ставила, эффекта ноль( Это уже показания к операции?
У кого есть опыт борьбы с этой болячкой?
p.s Может, из Екатеринбурга или свердл. области кто есть?

Капибара

[1347294464] -17 апреля 2018 г., 00:54

1.

Гость

[1583852133] — 17 апреля 2018 г., 01:37

Скольких перевидела и никто без операции не обошелся. Мужу делали, через пару лет и мне. Ничего особенного, укол в позвоночник вместо наркоза и все будет в порядке. Это если врач говорит,что операция показана. В больнице прям конвейер из таких больных. Я сама еле дождалась операции, невыносимо было боль терпеть. И рада, что не затянула

Внимание

В данном разделе в темах и комментариях публикуется исключительно нейтральная информация. Темы и комментарии, содержащие советы, рекомендации, пропаганду нетрадиционных методов лечения или иных действий будут закрыты.

2.

Гость

[4115255834] — 17 апреля 2018 г., 01:48

У меня тоже там грыжа,( надо блокаду делать, если не помогают обезболивающие нестероидные, потом лфк регулярно, плавание и массаж. Сколько мм грыжа и упирается ли в дуральный мешок?

3.

Гость

[635187643] — 17 апреля 2018 г., 01:54

Не факт что операция, только если показания, а так фигня нездоровая, никаких особо эффективных средств нет

4.

Гость

[4115255834] — 17 апреля 2018 г., 01:56

Гость

Скольких перевидела и никто без операции не обошелся. Мужу делали, через пару лет и мне. Ничего особенного, укол в позвоночник вместо наркоза и все будет в порядке. Это если врач говорит,что операция показана. В больнице прям конвейер из таких больных. Я сама еле дождалась операции, невыносимо было боль терпеть. И рада, что не затянула

5.

Гость

[3929251512] — 17 апреля 2018 г., 02:16

Слышала про целительницу по этому вопросу ,но правда из нижегор.обл

6.

Гость

[3181222135] — 17 апреля 2018 г., 02:30

Я лечу грыжу курсами фонофореза с кремом «карипаин». Ультразвуковой портативный аппарат для домашнего использования продается в интернете за 10 тыс.руб. Крем «карипаин» — 700 руб. Намазал кремом вдоль позвоночника, отступив 2 см. И води вдоль 6 минут с одной стороны и столько же с другой. 2-3 курса в год по 20 процедур. Через несколько курсов будет облегчение, грыжа уменьшится. Самому лечить дешевле, чем в клинике. Плюс хондопрлтекторы таблетками или уколами, a также мильгамма. Лечусь так 6 лет. В начале 50 тысяч отдала за лечение в клинике в течение полугода, ходила с онемевшей ногой, посмотрела, как они дорого лечат и потом купила аппарат и лечусь сама. У меня четыре грыжи и я работоспособный человек. Некоторым помогает вытягивание позвоночника, мне это не помогло. Курсы карипаина с ультразвуком мне помогают на протяжении ряда лет, до начала лечения я лет пять каждые три месяца сгибалась и ходила согнувшись. А однажды села на лавку и с нее меня скорая сняла, так прострелила спина, что от боли темнело в глазах и не могла встать. Сейчас мне 42 , грыжи с 30 лет. Лечение дает ощутимый результат, на больничный по этому поводу не хожу.

7.

Гость

[2976239181] — 17 апреля 2018 г., 02:57

У Дяди грыжа,лёг не мог даже встать с кровати.Молился,не поверите пошёл.Смог дойти до поликлиники,потом лечился полгода.Предлагали инвалидность и операцию,отказался.Ходит и продолжает таскать тяжести,прихватывает конечно,беспокоит.Но нужно соблюдать все рекомендации.А операции на позвонки достаточно опасная вещь

8.

Гость

[2085832810] — 17 апреля 2018 г., 04:32

У меня в одном поясничном отделе L4,L5 грыжи три протузи, грыжа Шморля, гемангиома размерами 1,3×1,8…было время я немогла ходить даже симптомы те жи что и у вас. Во первых если есть избыточный вес, сбрасывайте. Найс тблетки, единственное что помогает действенно. И Пилатес, хожу пол года, очень тяжело было, клянусь Вам, уже пол года не болит спина. Я в шоке. Теперь стараюсь не прогуливать занятия.

9.

Гость

[3380481920] — 17 апреля 2018 г., 05:05

Гость

У меня в одном поясничном отделе L4,L5 грыжи три протузи, грыжа Шморля, гемангиома размерами 1,3×1,8…было время я немогла ходить даже симптомы те жи что и у вас. Во первых если есть избыточный вес, сбрасывайте. Найс тблетки, единственное что помогает действенно. И Пилатес, хожу пол года, очень тяжело было, клянусь Вам, уже пол года не болит спина. Я в шоке. Теперь стараюсь не прогуливать занятия.

10.

Гость

[3380481920] — 17 апреля 2018 г., 05:07

Рост высокий, 1,82 и вес 87, думаю, надо сбрасывать, только как, если нагрузку нельзя… диетой только(

11.

Гость

[1908459232] — 17 апреля 2018 г., 05:53

Может на вытяжку,вроде в Екатеринбурге центр есть «доктор ост»?

12.

Гость

[1009492823] — 17 апреля 2018 г., 06:49

Гость

Это часто временная радость,они вновь нарастают, у моего мужа потом повторная с установкой металооконструкции(

13.

Гость

[2815680434] — 17 апреля 2018 г., 09:03

Почитайте доктора Бубновского. Он много про безоперационное лечение грыж пишет.

14.

Зима

[1847013940] — 17 апреля 2018 г., 10:19

Гость

Почитайте доктора Бубновского. Он много про безоперационное лечение грыж пишет.

15.

N

[2559810011] — 17 апреля 2018 г., 10:42

Я тоже операцию делала, грыжа была там же (L5s1), только 12 мм. Через 7 лет появилась снова, хотя тяжестей я не поднимала, но сейчас грыжа гораздо меньше, только 5 мм, особо не беспокоит. Несмотря на рецидив не жалею что сделала операцию, т.к. до нее было всё намного хуже — постоянные боли в пояснице и ноге, а в последний месяц еще кожное онемение в ступне добавилось. Сейчас и близко такого нет как тогда.

16.

Гость

[4115255834] — 17 апреля 2018 г., 12:04

Гость

Потому что после операции должен быть серьезный реабилитационный период, который никто не выдерживает. Вряд ли ваш муж год не поднимал ничего больше двух кг. А если операцию делает мама с маленьким ребенком/детьми, то считай, что зря. Родственница и месяца не выдержала, начала ребенка поднимать, что категорически нельзя делать. Только выбора-то нет, когда надо, например, ребенка подмыть.

17.

Гость

[1593048756] — 17 апреля 2018 г., 12:13

У меня грыжа в том же месте, и так же 9 мм, живу с ней 7 лет. Каждую весну-осень, колю мильгамму, мидокалм, пью мелоксикам и амез (защита для желудка, препараты эти влияют сильно на него). И гимнастика по Бубновскому, ничего хожу, боли переодически дают о себе знать, но не надо падать духом. Мой нейрохирург сказал, операцию делаем в том случае, если сляжешь и встать не сможешь, а так, позвоночник это тебе не пятку разрезать, можно и инвалидом остаться, вот так.

18.

Зима

[1847013940] — 17 апреля 2018 г., 13:27

Гость

У меня грыжа в том же месте, и так же 9 мм, живу с ней 7 лет. Каждую весну-осень, колю мильгамму, мидокалм, пью мелоксикам и амез (защита для желудка, препараты эти влияют сильно на него). И гимнастика по Бубновскому, ничего хожу, боли переодически дают о себе знать, но не надо падать духом. Мой нейрохирург сказал, операцию делаем в том случае, если сляжешь и встать не сможешь, а так, позвоночник это тебе не пятку разрезать, можно и инвалидом остаться, вот так.

19.

N

[2559810011] — 17 апреля 2018 г., 14:05

Зима

я, когда пришла уже к нейрохирургам, тоже спросила «а вдруг вы чето там затроните — я инвалидом останусь». Нейрохирург мне «а вы не боитесь по улицам ходить — кирпич тоже может на голову упасть». Убедил )

20.

Зима

[1847013940] — 17 апреля 2018 г., 15:05

N

Те нейрохирурги, с которыми я общалась, вообще не сторонники того чтобы ждать пока человек не сляжет. Даже кожное онемение, появившееся у меня за месяц до операции, по их мнению было признаком того, что нервный корешок уже сильно страдает от сдавливания. Они даже не гарантировали, что после операции онемение исчезнет. Повезло, прошло полностью. Если же дожидаться, пока нарушатся двигательные функции — можно и их не восстановить в полном объеме, время будет упущено.

21.

Гость

[3380481920] — 17 апреля 2018 г., 17:04

А кто-нибудь знает, какой наркоз при операции? Общий или местный? Я общего боюсь х)

22.

N

[2559810011] — 17 апреля 2018 г., 19:40

Гость

А кто-нибудь знает, какой наркоз при операции? Общий или местный? Я общего боюсь х)

23.

Зима

[1847013940] — 17 апреля 2018 г., 23:17

N

2 варианта насколько знаю — общий или эпидуральный. Мне общий делали, т.е. с интубированием.

24.

печенька

[2359716763] — 18 апреля 2018 г., 04:10

Гость

Я лечу грыжу курсами фонофореза с кремом «карипаин». Ультразвуковой портативный аппарат для домашнего использования продается в интернете за 10 тыс.руб. Крем «карипаин» — 700 руб. Намазал кремом вдоль позвоночника, отступив 2 см. И води вдоль 6 минут с одной стороны и столько же с другой. 2-3 курса в год по 20 процедур. Через несколько курсов будет облегчение, грыжа уменьшится. Самому лечить дешевле, чем в клинике. Плюс хондопрлтекторы таблетками или уколами, a также мильгамма. Лечусь так 6 лет. В начале 50 тысяч отдала за лечение в клинике в течение полугода, ходила с онемевшей ногой, посмотрела, как они дорого лечат и потом купила аппарат и лечусь сама. У меня четыре грыжи и я работоспособный человек. Некоторым помогает вытягивание позвоночника, мне это не помогло. Курсы карипаина с ультразвуком мне помогают на протяжении ряда лет, до начала лечения я лет пять каждые три месяца сгибалась и ходила согнувшись. А однажды села на лавку и с нее меня скорая сняла, так прострелила спина, что от боли темнело в глазах и не могла встать. Сейчас мне 42 , грыжи с 30 лет. Лечение дает ощутимый результат, на больничный по этому поводу не хожу.

25.

Гость

[3567825754] — 18 апреля 2018 г., 11:51

Гость

У меня в одном поясничном отделе L4,L5 грыжи три протузи, грыжа Шморля, гемангиома размерами 1,3×1,8…было время я немогла ходить даже симптомы те жи что и у вас. Во первых если есть избыточный вес, сбрасывайте. Найс тблетки, единственное что помогает действенно. И Пилатес, хожу пол года, очень тяжело было, клянусь Вам, уже пол года не болит спина. Я в шоке. Теперь стараюсь не прогуливать занятия.

26.

Гость

[3119567886] — 19 апреля 2018 г., 00:45

Мне помогают свечи вольтарена (лучше на ночь 100 мг). Диклофенак в виде напросена не помогал. И массаж. А в Швеции ортопед мне сказал, что большая часть грыж лет через пять сама залечивается, поскольку образуется костная мозоль. У меня их четыре, диагнозу уже 20 лет. Тяжестей не поднимаю, вольтареном пользуюсь сейчас раз в год, если нога болеть начинает. Но у каждого свой случай. Мышечный каркас надо укреплять, это однозначно.

27.

Лиса

[1186862315] — 19 апреля 2018 г., 11:27

Врач остеопат. И никаких операций.

28.

Гость

[3771820476] — 19 апреля 2018 г., 14:43

https://kinezios.ru/lechenie-sheynogo-osteohondroza-po-metodu-doktora-shishonina/

Источник

Страница 1 из 125

1

2

3

4

5

6

125

Вперёд >

  1. Х635

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,440
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    У меня есть опыт успешного лечения грыжы L5-S1 на собственной шкуре. Давно хотел его опубликовать, но не очень дружен с интернетом, надеюсь на помощь в публикации в интернете, надеюсь это кому-то поможет, т.к. о мучениях с таким недугом знаю не по наслышке.
    Итак мой способ: Как я уже указал грыжа в поясничном отделе L5-S1, мрт показало 7мм и ущемление левого корешка. Хождения по врачам результатов не давали, начался порез мышц левой ноги, мышцы ноги стали слабыми, вставал и ходил с трудом, не мог встать на цыпочки, восновном лежал, врачи склоняли к операции. Физиотерапия, лечебная физкультура, мануальная терапия — результата ноль, иголки давали только временный результат. Пришлось самому изучить очень серьезно вопрос про грыжи и самому себе придумать лечение. Первое что действительно помогает — это вытяжение. Как делать правильно и дома? Вот так: Купил на стенку турник коих в инете масса, купил антигравитационные ботинки, лучше всех фирмы ХенГап у меня такие, но думаю можно и другие аналогичные. Висеть нужно не менее 5-ти минут, я висел и по 10 и по 15 минут вниз головой, вытягивал позвоночник, ( будет больно, но это хорошо, при вытяжении диска давление на нервный корешек уменьшается, нерв освобождается, а всякое изменение в том числе и хорошее больно, но терпимо) обязательно вечером перед сном. Слез с турника — сразу спать, пока межпозвонковые диски растянуты и напитаны кровью. Ходить, гулять, сидеть нельзя иначе диски вновь сожмуться и эффекта не будет. Во время висения стараемся полностью расслабить все мышцы, еще хорошо при висе поделать упражнения на скручивание, немного пораскачиваться в право и лево. Еще раз повторю, ПОСЛЕ ТУРНИКА СРАЗУ ЖЕ В КРОВАТЬ!!! С турника НЕ спрыгивать, а очень нежно слезать, я табуретку рядом ставил. Буквально сразу чувствуется облегчение. Через неделю сделал повторное мрт — грыжа уменьшилась до 6мм!!! Самочувствие улучшилось значительно, стали восстанавливаться мышцы, стало лучше ходить. Начал ходить. Ходьба не менее важна. Как ходить? Я ходил по парку быстрым шагом не менее 30-ти минут за один раз. При ходьбе позвоночник постоянно работает, поступает кровь в мышцы спины около межпозвонковых дисков, этой кровью питаются и сами диски т. к. не имеют собственную систему кровоснабжения. Ускоряется обновление тканей в межпозвонковых дисках, диски начинают обновляться и восстанавливаться. Вобщем все! За несколько месяцев я полностью излечился. Каждый день ходил и висел перед сном. Сейчас уже не вишу, хожу изредка для поддержания эффекта. Самочувствие — хорошее.
    Да и еще: О нашей медецине…
    Все хотят только бабла срубить, до исцеления человека никому дела нет. Вот что по моему мнению не эффективно: Вытяжение на специальном столе неэффективно, если вы после вытяжения сели в машину и поехали домой, тресять на кочках, а не легли сразу спать, детензор мат — я купил за 55000р по совету мануальщика — оказался совершенно неэффективен как и сам мануальщик, слишком мала сила растяжения на этом мате, если она вообще есть. Физиотерапия- весь смысл в том чтобы улучшить кровоток около грыжи, так улучшайте его естественным способом — больше ходите, а сидение на стуле в очереди в поликлинике только ухудшит ваше состояние. Вообще долгое сидение на стуле или кресле в офисе — главный враг позвоночника и вообще здоровья. Движение — жизнь, не движение — смерть. Из всех представленных методик лечения грыжы в России самая лучшая это у Бубновского, но только он деньги на этом зарабатывает и будет тащить вас к себе в клинику, ничего личного — бизнес, а как можно получить тот же эффект бесплатно и дома, я выше описал. И еще, обязательно верьте в излечение, не падайте духом, побольше эндорфинов, поменьше денег тем кто на здоровье людей хочет нажиться.
    Все что написал сугубо мое личное мнение, опробованное на себе, не гарантирую что поможет всем. На момент болезни мне было 30 лет.

  2. hleb

    hleb
    Участник тусовки

    Регистрация:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Здоровья и долгих лет,как говорится!

  3. hleb

    hleb
    Участник тусовки

    Регистрация:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    А сколько времени вы висели и через сколько всё прошло?Или нужно висеть теперь систематически?
    Проблемы со спиной — это чума 21-го века,наряду с ухудшением зрения,простатитами/гемороями,и проблемами с сердцем.И это все молодеет и возникает от сидячего образа жизни:авто,кресло,компьютер

  4. Х635

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,440
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Висел где-то 3 месяца, сейчас не вишу. Вылечился полностью где то за пол года, острую боль снял за 2 недели. Организм сам подскажет, когда уже можно не висеть, когда желательно пройтись, надо только к нему прислушиваться…

    И еще: когда болезней много — болезнь одна — позвоночник.

  5. Регистрация:
    15 мар 2009
    Сообщения:
    1,908
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.

    Погодь… Была грыжа 7мм, а стала 7мм без болевого синдрома?

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  6. Х635

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,440
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    В итоге стала 4 мм…
    Читайте внимательнее текст: через неделю грыжа уменьшилась до 6 мм

  7. dtt

    dtt
    Участник тусовки

    Регистрация:
    16 окт 2011
    Сообщения:
    57
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.

  8. Регистрация:
    20 июн 2007
    Сообщения:
    3,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    как сейчас спина? сейчас есть тенденция на уменьшение грыжи?

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  9. Регистрация:
    8 сен 2008
    Сообщения:
    2,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

  10. Di
    Местный

    Регистрация:
    26 ноя 2003
    Сообщения:
    5,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Вытяжение при некоторых типах грыж противопоказано.

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  11. Регистрация:
    20 ноя 2010
    Сообщения:
    776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Согласен с вами что все от малоподвижного образа жизни.
    Вам помогли висы, кому то тренажерный зал, у кого то само прошло (время), кому то бассейн, бубновский, дикуль, блюм, операция.
    Не болейте! Поддерживайте сейчас себя!

  12. Х635

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,440
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Сейчас спина не беспокоит, есть тенденция — не знаю мрт больше не делал.

  13. Х635

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,440
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Может быть, хотя я таких случаев не знаю, но может они и есть. Я свой случай подробно описал. Кстати одного вытяжения мало, нужна еще и хотьба, она точно полезна всем.

  14. Регистрация:
    7 июл 2007
    Сообщения:
    11,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Ходьба это давление. Может плавание лучше, или езда на велике, допустим.

  15. Регистрация:
    5 сен 2009
    Сообщения:
    385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

    Плавание, конечно, лучше всего. Бег противопоказан.
    Ботинки — это конечно круто, особенно полученный от них эффект, только вот как с ними влезть на турник, если спина не гнется?

  16. Х635

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,440
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Ходьба — это правильное давление, плавание тоже хорошо, но не везде и всегда есть бассейн, а я описал как вылечиться с минимальным количеством вложений денег и времени

  17. Х635

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,440
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

  18. Регистрация:
    7 июл 2007
    Сообщения:
    11,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Спасибо, друг. Вчера заказал стенку — сегодня привезут. будем играть в игру летучая мыыышь)))

  19. Регистрация:
    15 мар 2009
    Сообщения:
    1,908
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.

    А внутричерепное не замучает, если в Бэтмэна играть? ))

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  20. БАВ
    Старики-разбойники

    ну реально влезть и слезть тоже тяжело, на многих видюхах как раз показано, что без посторонней помощи не обойтись….. ну начинающим уж тем более, с тренировками конечно станет проще….
    наоборот, если у вас конечно не прединсультноеисостояние, то нормализует, ну и потом, вы же не спать собираетесь к верх ногами….

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  21. Регистрация:
    5 сен 2009
    Сообщения:
    385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

    Все же, для тех, кого «прижало», инверсионный стол самое то. Не нужно делать тяжелых акробатических телодвижений. Встал, кувырнулся и висишь и ботинки не нужны, и по цене недорогие.

  22. Регистрация:
    25 окт 2003
    Сообщения:
    8,331
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    но не с грыжей шейного отдела.

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  23. Регистрация:
    5 сен 2009
    Сообщения:
    385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

  24. Драйвер
    Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2002
    Сообщения:
    14,045
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

    Занялся йогой, а там сплошное вытяжение, и забыл про спину. Про врачей согласен, хрень полная.

  25. Регистрация:
    2 май 2010
    Сообщения:
    516
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Подтверждаю изложенное автором. У самого четыре сломанных позвонка ( три компрессионых, один оскольчатый). Операцию не стал делать, встал на ноги благодаря физкультуре. Снимать напряжение и боль с позвоночника помогает только его растяжение при полностью расслабленных мышцах спины. Бег, велосипед, долгое сидение, поднятие тяжестей запрещены.
    Автору респект!

    П.С.: есть один знакомый, который приковался к постели из-за грыжи межпозвоночного диска, так вот его вылечил только мануальщик (работал тот мануальщик на тот момент в команде камаз мастер)…

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  26. Регистрация:
    25 окт 2003
    Сообщения:
    8,331
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  27. БАВ
    Старики-разбойники

    с гружей шейного отдела плавать нельзя? или висеть вниз головой?

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  28. Регистрация:
    3 фев 2009
    Сообщения:
    1,944
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    попробую, спасибо.
    реально бабла сдоить желающих полно — результата ноль….

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  29. Х635

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,440
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Привыкаешь, первые три дня голова наливалась кровью мама не горюй, потом нормально… Постепенно надо, сначала не долго, после дольше висеть, без фанатизма

  30. Х635

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,440
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Абсолютно верно
    Кстати в КАМАЗ мастер Бубновский вроде работает…

Страница 1 из 125

1

2

3

4

5

6

125

Вперёд >

Источник