anyshine |
Äîáàâëåíî: Ïò Ñåí 21, 2007 11:47 am |
|
Íàøëà íà ôîðóìå âîïðîñ îò nkg1977fox, íà êîòîðûé â åå òîïèêå íèêòî íå îòâåòèë, ó ìåíÿ òà æå ïðîáëåìà,ìîæåò çäåñü êòî-íèáóäü ïîäñêàæåò?? Ñèëüíî áîëèò â ïàõó (áîëüøå îòäàåò íå â æèâîò, à â íîãó).Äåëàëà òîìîãðàôèþ, íàøëè ïðîòðóçèè ìåæïîçâîíêîâûõ äèñêîâ L4-L5, L5-S1. îñòåîõîíäðîç L5-S1. Ñïîíäèëåç ïîÿñíè÷íîãî îòäåëà ïîçâîíî÷íèêà. Ñåé÷àñ õîæó ê ìàíóàëüíîìó òåðàïåâòó, íî áîëü íå ïðîõîäèò. Êîãäà êîëîëà ìèëüãàììó è ìîâàëèñ áûëî ëó÷øå, ïåðåñòàëà — ñíîâà ðàçáîëåëîñü. Îùóùåíèå, êàê áóäòî ÷òî-òî ïåðåæèìàåòñÿ, êîãäà ñèæó — äàæå íåìíîãî ïóëüñèðóåò. Ìîæåò ëè òàê îòäàâàòü ñïèíà èëè íóæíî åùå ÷òî-òî èñêàòü? Ãèíåêîëîã è ãàñòðîýíòåðîëîã íè÷åãî ïî ñâîåé ÷àñòè íå íàøëè… Ïîæàëóéñòà ïîäñêàæèòå! À òî óæå íå çíàþ êóäà áðîñàòüñÿ! Ðàáîòà ñèäÿ÷àÿ, çà êîìïüþòåðîì, à ñèäåòü íå ìîãó… | |
|
|
|
|
rkmrkm21 |
Äîáàâëåíî: Ïò Ñåí 21, 2007 12:27 pm |
|
Âî-ïåðâûõ, ðàçìåñòèòå ñíèìêè íà ôîðóìå. ×èñòî òåîðåòè÷åñêè, âñå ñóãóáî èíäèâèäóàëüíî è ìîæíî ïðåäïîëîæèòü,÷òî â Âàøåì ñëó÷àå âèíîâàò ïîçâîíî÷íèê. Âðà÷è ïîñìîòðÿò ñíèìêè è ÷òî-íèáóäü ñêàæóò. À áåç ñíèìêîâ — íèêàê. È ìàíóàëüíûé òåðàïåâò, âîçìîæíî Âàì ÂÎÎÁÙÅ ïðîòèâîïîêàçàí. | |
|
|
|
mdphd |
Äîáàâëåíî: Ïò Ñåí 21, 2007 12:57 pm |
|
Ñ ïîçèöèé «ìåõàíèêè», ïðè êîìïðåññèè êîðåøêà íà óêàçàííûõ óðîâíÿõ áîëåé â ïàõó áûòü íå äîëæíî. Ñ ïîçèöèé «âûñîêèõ ìàòåðèé» êàêîé-òî ðåôëåêòîðíûé ìåõàíèçì ìîæåò è åñòü… À ãðûæêè ïàõîâîé òàì íåò, ÷àñîì [::] | |
|
|
|
practic |
Äîáàâëåíî: Ïò Ñåí 21, 2007 1:22 pm |
|
Öèòàòà: | Îùóùåíèå, êàê áóäòî ÷òî-òî ïåðåæèìàåòñÿ, êîãäà ñèæó — äàæå íåìíîãî ïóëüñèðóåò. |
Íà ÷¸ì ñèäèòå, òî è äîëæíî ïåðåæèìàòüñÿ. À âîîáùå, âåíû — àðòåðèè ïðîâåðèòü íàäî. | |
|
_________________ Omnium profecto artium medicina nobilissima — èç âñåõ íàóê, áåçóñëîâíî, ìåäèöèíà ñàìàÿ áëàãîðîäíàÿ (Ãèïïîêðàò) |
|
îðòîáèî |
Äîáàâëåíî: Ïò Ñåí 21, 2007 3:34 pm |
|
Öèòàòà: | Ñåé÷àñ õîæó ê ìàíóàëüíîìó òåðàïåâòó, íî áîëü íå ïðîõîäèò.
|
×òî ãîâîðèò ìàíóàëüíûé òåðàïåâò? Êàê ëå÷èò? Ïóñòü îáðàòèò âíèìàíèå íà êîñòè òàçà, à èìåííî ïîäâçäîøíî-êðåñòöîâîå ñî÷ëåíåíèå, íó è ìûøöû òàçîâîãî ïîÿñà è íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. | |
|
_________________ «Öåëü âðà÷à äîëæíà ñîñòîÿòü â òîì, ÷òîáû íàéòè çäîðîâüå. Áîëåçíü ìîæåò íàéòè êàæäûé.» (Ý.Ò.Ñòèëë) |
|
|
anyshine |
Äîáàâëåíî: Ïò Ñåí 21, 2007 3:43 pm |
|
ñïàñèáî çà îòâåòû. Ïàõîâîé ãðûæè íåò,ñ òî÷êè çðåíèÿ ãèíåêîëîãèè âñå ñïîêîéíî. Âîîáùå ýòè áîëè óæå â òå÷åíèå ãîäà, ïðè÷åì ÌÐÒ ñ ïîäîçðåíèÿìè íà ïîçâîíî÷íèê ñäåëàëà íà äíÿõ è ïîëó÷èëà âûøåóêàçàííûé äèàãíîç, õîòÿ áîëåé â ïîÿñíèöå íåò. Íà äíÿõ âûñòàâëþ ÌÐÒ íà ôîðóìå. À äî ýòîãî ïîëãîäà íàçàä ïîñòàâèëè äèàãíîç êîêñàðòðîç 1 ñò. Ëå÷èëè: èáóïðîôåí, ìàññàæ, ôèçèîïðîöåäóðû. Âðà÷è ãîâîðèëè ÷òî ñèìïòîìàòèêà íå ïîõîæà íà êîêñàðòðîç, íî âñå æå ïîëå÷èëè. Ïîñëå ëå÷åíèÿ íè÷åãî íå èçìåíèëîñü, à ïîñëå ôèçèîïðîöåäóð äàæå ñòàëî õóæå. Ñòàëè ñìîòðåòü ìûøöû áåäðà. ÓÇÈ ìÿãêèõ òêàíåé â ìàå ïîêàçàëî íàëè÷èå êàêîé-òî òî ëè ãåìàòîìû,òî îïóõîëè â ñàìîì áîëåçíåííîì ìåñòå áåäðà. Ïðîâåëè äóïëåêñíîå èññëåäîâàíèå âåí íèæíèõ êîíå÷íîñòåé — áåç ïàòîëîãèè. Íåâðîëîãè ñòàâÿò âîñïàëåíèå áåäðåííîãî íåðâà,íî îòêóäà âçÿëîñü íå ïîíèìàþò. Äóìàëè ÷òî îáðàçîâàíèå â ìûøöå îêàçûâàåò äàâëåíèå íà íåðâ,÷òî è ïðèâîäèò ê áîëè. Ñìîòðåëè íåéðîõèðóðãè- ñêàçàëè ÷òî «íåò,íåðåàëüíî».Ïîâòîðíîå ÓÇÈ ìûøö áåäðà ó òîãî æå âðà÷à â ñåíòÿáðå íå îáíàðóæèëî íèêàêîãî îáðàçîâàíèÿ. Ïîñëå âñåãî ýòîãî ïîøëà íà ïðèåì â êëèíèêó âåðòåáðîíåâðîëîãèè íà ÌÐÒ,ðåçóëüòàòû êîòîðîãî óæå îïèñûâàëà. Ïîñëå ìàíóàëüíîé òåðàïèè ïðîèçîøåë áîëåçíåííûé îòòåê âåðõíåé âíóòðåííåé ÷àñòè áåäðà. Âîîáùå çà ýòîò ãîä ïðîèçîøëî ñíèæåíèå òîíóñà ìûøö ýòîé íîãè,è íîãà äàæå ñòàëà õóäåòü â áåäðåííîé ÷àñòè. Ìîæåò âñå-òàêè ýòîíå òîëüêî ïîçâîíî÷íèê (õîòÿ ïðîòèâ ïîñòàâëåííîãî äèàãíîçà íè÷åãî íå ñêàæåøü), íî è ÷òî-òî ñ ìûøöàìè?? | |
|
|
|
îðòîáèî |
Äîáàâëåíî: Ïò Ñåí 21, 2007 4:18 pm |
|
Ïðîâåäèòå òàêîé òåñò: Ëåæà íà ñïèíå íà ãîðèçîíòàëüíîé ïîâåðõíîñòè (ëó÷øå ïîë), ñãèáàåì îäíó íèæíþþ êîíå÷íîñòü â òàçîáåäðåííîì è êîëåííîì ñóñòàâå. Ñòîïó ýòîé êîíå÷íîñòè âïëîòíóþ ïðèñòàâëÿåì ê ïðîòèâîïîëîæíîìó êîëåííîìó ñóñòàâó. Òåñò: ïëàâíî îòâîäèì ñîãíóòóþ êîíå÷íîñòü â ñòîðîíó äî óïîðà (îöåíèâàåì áîëåçíåííîñòü ïðè äâèæåíèè(äà, íåò), òóãîïîäâèæíîñòü(äà, íåò). Âîçâðàùàåìñÿ â èñõîäíîå ïîëîæåíèå è òî æå ïðîäåëûâàåì ñ äðóãîé íîãîé. Ñþäà ïèøåì ðåçóëüòàò. Ñ êàêîé ñòîðîíû ëó÷øå, à ñêàêîé õóæå. Ãäå õóæå, îïèøèòå îùóùåíèÿ áîëåå ïîäðîáíî. | |
|
_________________ «Öåëü âðà÷à äîëæíà ñîñòîÿòü â òîì, ÷òîáû íàéòè çäîðîâüå. Áîëåçíü ìîæåò íàéòè êàæäûé.» (Ý.Ò.Ñòèëë) |
|
roman.qpe |
Äîáàâëåíî: Ñá Ñåí 22, 2007 10:47 am |
|
áëèí íó ÍÈÊÒÎ ÍÅ ×ÈÒÀÅÒ ÌÎÈ ÏÎÑÒÛ!!! îáèäíî ÷åñòíîå ñëîâî.. áîëè â ïàõó ÷àñòî áûâàþò îò çàùåìëåíèÿ òàê íàçûâàåìîãî ñðàìíûõ íåðâîâ.. êîòîðûå èäóò îò êîï÷èêà.. îãèáàþò àíàëüíîå îòâåðñòèå è ïðîõîäÿò âíèç íà ðññòîÿíèè ïðèìåðíî 3 ñì îò îñè òåëà.. ìíå ýòà òåìà õîðîøî çíàêîìà.. ïðîòðóçèÿ — ðåçóëüòàò ñïàçìà ìûøö.. ñïàçì íå áûâàåò îäèíîêèì.. ïðè ïðîòðóçèè ïîÿñíè÷íîãî îòäåëà ÂÑÅÃÄÀ åñòü óðàâíîâåøèâàþùèé ñïàçì ñî ñòîðîíû íîã… äà çàáûë ñêàçàòü.. ìûøöà, êîòîðàÿ ïåðåäàâëèâàåò âàø íåðâ — ÂÍÓÒÐÅÍÍßß ÇÀÏÈÐÀÒÅËÜÍÀß.. åå íóæíî ðàññëàáëÿòü è ðàñòÿãèâàòü.. (òðåíèðîâêè òàêèå æå êàê ó ãðóøåâèäíîé) è, êñòàòè, íå òÿíèòå ñ ýòèì òî, ÷òî ïî æåíñêîé ÷àñòè íåò ïðîáëåì — ýòî ïîâåðüòå ìíå ÂÐÅÌÅÍÍÎÅ ÿâëåíèå. òàì ðÿäîì åùå ïðîõîäÿò àðòåðèè , ïèòàþùèå âàùó «æåíñêóþ ÷àñòü»… íàðóøåíèå íåðâíîãî è êðîâÿíîãî ñîîáùåíèÿ è ïðèâåäóò ê òîìó, ÷òî ïðîáëåìû ïîÿâÿòñÿ â îáùåì íåðâ ïðîõîäèò íèæå òî÷êè óêîëà èäåò âíèç ïî ëèíèè â ðàéîíå òî÷êè b êàê ðàç øèêàðíî îòñèæèâàåòñÿ ðàäè èíòåðåñà ñ ÿäüòå «íîãà íà íîãó» ñíà÷àëà îäíà íîãà — ïîòîì äðóãàÿ ðàçíèöà åñòü? | |
|
|
|
mdphd |
Äîáàâëåíî: Ñá Ñåí 22, 2007 1:17 pm |
|
Êîðî÷å ðåçþìå Ïðîòðóçèÿ çà áîëü â ïàõó íå îòâåòñòâåííà… | |
|
|
|
roman.qpe |
Äîáàâëåíî: Ñá Ñåí 22, 2007 8:03 pm |
|
2 mdphd ìîæåò è ñâÿçàíî òîëüêî íå íîãà áîëèò îò ïðîòðóçèè, à ïðîòðóçèÿ ìîãëà âîçíèêíóòü èçç ñïàçìà ìûøö òàçà.. Êñòàòè, áóðæóè èíîãäà ïðèáåãàþò ê äåêîìïðåññèè ñðàìíîãî íåðâà õèðóðãè÷åñêèì ïóòåì íå çíàþ åñòü ëè ó íàñ ýòî… íî îïåðàöèÿ ïðîèñõîäèò íà ïîïå… à íå íà ñïèíå ÿ, êñòàòè òîæå, ïðîõîäèë áàéêè âðà÷åé, ÷òî íîãà ýòî îò ïðîòðóçèè.. òèïà âîïðîñ âðà÷ó: — ïî÷åìó? — íó ãðûæà òàì ïåðåæèìàåò.. — ó ìåíÿ íåò ãðûæè! — íó ïðîòðóçèÿ… — à ÷òî ìîæåò ïåðåæèìàòü ïðîòðóçèÿ? è ãäå? — íó äèñê-òî ñëàáûé — è ÷òî? — íó âîò ïîýòîìó è áîëèò íîãà! êàæäûé ðàç ñëóøàÿ òàêóþ õ-íþ ÷åòêî îùóùàë: ÷òî-òî íå ñõîäèòñÿ â Îáùåì óâàæàåìàÿ.. çàíèìàéòåñü íîãîé.. ó ìåíÿ êîå êàêèå ïîñòû åñòü.. ïðî ãðóøåâèäíóþ è çàïèðàòåëüíóþ âîñïîëüçóéòåñü ïîèñêîì… òàì åñòü îïèñàíèå ïðè÷èíû âàøèõ ïðîáëåì è êîå êàêèå ðåêîìåíäàöèè | |
|
|
|
mdphd |
Äîáàâëåíî: Ñá Ñåí 22, 2007 11:25 pm |
|
Òóò äðóãàÿ ñèñòåìà. Åñëè ïðîòðóçèÿ «ïåðåæèìàåò» íåðâ, à òàêîå áûâàåò, òî áóäåò ñîîòâåòñòâóþùàÿ êëèíèêà. Ïàõ ýòî L1 êîðåøîê. 4-5 è 5-1 óðîâíè íó íå êàê íå ïðèñàáà÷èòü. Äðóãîé âàðèàíò — ñïàçìèðîâàííîé ìûøöåé èëè êàêîé-íèáóäü äðóãèì ñóáñòðàòîì çàæèìàåòñÿ íåïîñòðåäñòâåííî íåðâ ãäå-òî ãäå îí èäåò. Ýòî ìîæåò áûòü ðåçóëüòàò ïðîáëåì ñ ïîçâîíî÷íèêîì (ïðèçíàêîì êîòîðîãî â ò.÷. ìîæåò ÿâëÿòüñÿ ïðîòðóçèÿ) à ìîæåò áûòü è íå ñâÿçàíà. Ïðèìåð — òóíåëüíûå íåâðîïàòèè, ñêàæåì çàïÿñíîãî êàíàëà. Ïî æèçíè è ÷åëà òàêàÿ ñâÿçêà, êîòîðàÿ äàâèò íà íåðâû. Ïðîñòî â êàêîé-òî ìîìåíò êîìïåíñàöèÿ íàðóøàåòñÿ — ïîÿâëÿåòñÿ êëèíèêà. | |
|
|
|
îðòîáèî |
Äîáàâëåíî: Ñá Ñåí 22, 2007 11:48 pm |
|
Öèòàòà: | áîëè â ïàõó ÷àñòî áûâàþò îò çàùåìëåíèÿ òàê íàçûâàåìîãî ñðàìíûõ íåðâîâ..
|
Ïðè òóíåëüíîé êîìïðåññèè ïîëîâîãî (ñðàìíîãî) íåðâà áîëüíûå æàëóþòñÿ íà ãëóáèííûå íîþùèå è ìîçæàùèå áîëè â íèæíåÿãîäè÷íîé îáëàñòè, íåïðîäîëæèòåëüíûå çàäåðæêè àêòà ìî÷åèñóñêàíèÿ, âîçìîæíû èìïåðàòèâíûå ïîçûâû. Ãðóøåâèäíàÿ ìûøöà, êàê ïðàâèëî íàïðÿæåíà, ðåçêàÿ áîëåçíåííîñòü ïðè ïàëüïàöèè ñåäàëèùíîãî áóãðà. Íå ñîâñåì ïîäõîäèò äëÿ æàëîá ïàöèåíòêè.
Öèòàòà: | äà çàáûë ñêàçàòü.. ìûøöà, êîòîðàÿ ïåðåäàâëèâàåò âàø íåðâ — ÂÍÓÒÐÅÍÍßß ÇÀÏÈÐÀÒÅËÜÍÀß..
|
ÂÍÓÒÐÅÍÍßß ÇÀÏÈÐÀÒÅËÜÍÀß..ìûøöà ñäàâëèâàåò çàïèðàòåëüíûé íåðâ, à íå ïîëîâîé. Êñòàòè æàëîáû ïàöèåíòêè ìîæíî áîëüøå îòíåñòè ê çàïèðàòåëüíîé íåâðîïàòèè. Ïðè âîâëå÷åíèè â ïðîöåññ âîëîêîí çàïèðàòåëüíîãî íåðâà áîëü ëîêàëèçóåòñÿ â òàçîáåäðåííîì ñóñòàâå, ÿãîäèöå è ìûøöàõ îòâîäÿùèõ áåäðî ïðè åãî îòâåäåíèè, îãðàíè÷åíèå îòâåäåíèÿ. Äàííûé ôåíîìåí èìèòèðóåò êîêñàðòðîç!!! Ïðè äëèòåëüíîì ïðîöåññå ðàçâèâàåòñÿ ñëàáîñòü è ãèïîòðîôèÿ ìûøö îòâîäÿùèõ áåäðî. | |
|
_________________ «Öåëü âðà÷à äîëæíà ñîñòîÿòü â òîì, ÷òîáû íàéòè çäîðîâüå. Áîëåçíü ìîæåò íàéòè êàæäûé.» (Ý.Ò.Ñòèëë) |
|
anyshine |
Äîáàâëåíî: Ïí Ñåí 24, 2007 1:49 pm |
|
Ñïàñèáî âñåì çà ó÷àñòèå! ß â ïàíèêå — çà ýòè íåñêîëüêî äíåé ñòàëà áîëåòü äðóãàÿ íîãà. Áîëè íà÷èíàþòñÿ îò òî÷êè âûõîäà áåäðåííîãî íåðâà è âíèç ïî ïåðåäíåé ñòîðîíå áåäðà äî êîëåíà. Ñâîèìè ïàëüöàìè ÷óâñòâóþ ñïàçì ìûøö. Íàïèøó ïîäðîáíåå çàêëþ÷åíèå ÌÐÒ, åñëè ìàëî — ñêèíó ñíèìêè: ÌÐ-ïðèçíàêè îñòåîõîíäðîçà ïîÿñíè÷íî-êðåñòöîâîãî îòäåëà ïîçâîíî÷íèêà.  ìï äèñêå L5-S1 çàäíÿÿ øèðîêàÿ ïðîòðóçèÿ ñàãèòàëüíûéðàçìåð êîòîðîé 2 ìì áåç ïðèçíàêîâ âîçäåéñòâèÿ íà íåéðîñòðóêòóðû. Äâóõñòîðîííèé ñïîíäèëîàðòðîç L5-S1. | |
|
|
|
anyshine |
Äîáàâëåíî: Ïí Ñåí 24, 2007 1:58 pm |
|
Äëÿ Îðòîáèî: ïðîâåëà òåñò. Íè òà íè äðóãàÿ íîãà äî êîíöà íå ðàçâîðà÷èâàþòñÿ, íî ñïðàâà (íîãà êîòîðàÿ äàâíî áîëèò, è ïî êîòîðîé ñòàâÿò êîêñàðòðîç 1 ñò)óãîë ðàçâîðîòà ìåíüøå.  ñóñòàâå íè ñëåâà íè ñïðàâà áîëè íåò. Ñïðàâà ÷óâñòâóþ ðåçêóþ òÿíóùóþ áîëü ïî âíóòðåííåé ñòîðîíå îò ïàõà, ñèëüíî íàïðÿæåíî ñóõîæèëèå.Ñëåâà ïî âíóòðåííåé ñòîðîíå ïðîñòî áîëè îò ðàñòÿæåíèÿ, íî ñèëüíûå áîëè ïî ïåðåäíåé ÷àñòè áåäðà. Ñèëüíîå íàïðÿæåíèå ìûøö â îáëàñòè âûõîäà áåäðåííîãî íåðâà. Âîîáùå ñåé÷àñ ó ìåíÿ íåìíîãî ñíèæåíà ÷óâñòâèòåëüíîñòü ïðàâîé íîãè, ò.ê. äëÿ ñíÿòèÿ áîëåçíåííîãî îòòåêà âåðõíåé ÷àñòè áåäðà ïîñëå ìàíóàëêè äåëàþ êîìïðåññû: äèìåêñèä, àíàëüãèí, íîâîêàèí. | |
|
|
|
anyshine |
Äîáàâëåíî: Ïí Ñåí 24, 2007 2:07 pm |
|
äëÿ roman.qpe: ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ, ñåé÷àñ ïîèùó âàøè ïîñòû ïðî âíóòðåííþþ çàïèðàòåëüíóþ ìûøöó… êîãäà êëàäó ëåâóþ íîãó íà ïðàâóþ — ÷óâñòâóþ äàâÿùóþ áîëü íà ïðàâîé âíóòðåííåé ìûøöå. À êîãäà ïðàâóþ íà ïðàâóþ — òî áîëü íà ïðàâîé íîãå ñçàäè âäîëü íà÷èíàÿ îò ÿãîäèöû äî êîëåíà, ïîõîæå íà âàø ðèñóíîê îò òî÷êè b è íèæå. Öèòàòà: | ÂÍÓÒÐÅÍÍßß ÇÀÏÈÐÀÒÅËÜÍÀß..ìûøöà ñäàâëèâàåò çàïèðàòåëüíûé íåðâ, à íå ïîëîâîé. Êñòàòè æàëîáû ïàöèåíòêè ìîæíî áîëüøå îòíåñòè ê çàïèðàòåëüíîé íåâðîïàòèè. Ïðè âîâëå÷åíèè â ïðîöåññ âîëîêîí çàïèðàòåëüíîãî íåðâà áîëü ëîêàëèçóåòñÿ â òàçîáåäðåííîì ñóñòàâå, ÿãîäèöå è ìûøöàõ îòâîäÿùèõ áåäðî ïðè åãî îòâåäåíèè, îãðàíè÷åíèå îòâåäåíèÿ. Äàííûé ôåíîìåí èìèòèðóåò êîêñàðòðîç!!! Ïðè äëèòåëüíîì ïðîöåññå ðàçâèâàåòñÿ ñëàáîñòü è ãèïîòðîôèÿ ìûøö îòâîäÿùèõ áåäðî. |
Çâó÷èò î÷åíü ïðàâäîïîáîäíî! Æàëü íèêòî â ðåàëå èç äîêòîðîâ íå ñòàë òàê ïîäðîáíî ñî ìíîé âîçèòüñÿ Êàêîå æå ëå÷åíèå ïîñîâåòóåòå?  êàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè?  äàííûé ìîìåíò âñå ôèçè÷åñêèå óïðàæíåíèÿ, äàæå ñàìûå ýëåìåíòàðíûå ïîäòÿãèâàíèÿ íîã â æèâîòó,äåëàòü íå ìîãó èç-çà áîëè â îáëàñòè ñîåäèíåíèÿ íîã ñ òóëîâèùåì. | |
|
|
|